Für die Philosophin und Feministin hat der kulturelle Relativismus uns daran gehindert, den beunruhigenden Aufstieg des radikalen Islamismus in Frankreich zu sehen.

Nicolas Truong, 1.4.2016, lemonde.fr
aus dem Französischen von Daniel Heiniger

Elisabeth Badinter (Bildquelle: Wikimedia Commons)

Die Philosophin Elisabeth Badinter ist eine Figur des universalistischen Feminismus. Als Aktivistin des Säkularismus fordert sie einen Boykott von Bekleidungsmarken, die sich auf islamische Mode einlassen. Sie ist insbesondere die Autorin von Falscher Weg: Reflexionen über 30 Jahre Feminismus (Odile Jacob, 2003).

Ist die Linke angesichts des Kommunitarismus schief gelaufen?

Die Linke wird aus respektablen ideologischen Gründen und weniger respektablen politischen Motivationen halbiert. Meine Generation wurde mit dem kulturellen Relativismus von Claude Lévi-Strauss erzogen, der uns lehrte, uns vor der Sünde des Ethnozentrismus zu hüten und zu glauben, dass keine Kultur anderen überlegen sei.

In den 1980er Jahren verstärkte der philosophische Differentialismus, der von amerikanischen Feministinnen weitgehend unterstützt wurde, diese Vision der Welt. Universalisten, angeführt von Simone de Beauvoir, glaubten, dass die Ähnlichkeiten zwischen Männern und Frauen Vorrang vor ihren Unterschieden hatten. In den 1980er Jahren bestanden die Differentialisten im Gegenteil auf ihren Unterschieden. Die Absprache von kulturellem Relativismus und Differentialismus war dramatisch und trug zur Infragestellung der Universalität der Menschenrechte bei.

Leben wir das Ende des Universalismus?

Wir hatten gedacht, dass es universelle Werte gibt, dass individuelle Freiheiten und die Gleichstellung der Geschlechter für alle Menschen gelten. Heute ist ein Teil der Linken jedoch von der Idee durchdrungen, dass alle Kulturen und Traditionen gleich sind und dass wir ihnen nichts aufzwingen können. Die Universalität der Menschenrechte wird zwar bestritten, ist aber sicherlich nicht ihr Ende.

Haben Sie eine genaue Erinnerung an diesen ideologischen Wandel?

In den frühen 1980er Jahren kritisierte ich nachdrücklich Danielle Mitterrands Verteidigung des Rechts auf Exzision und Polygamie auf französischem Boden. Für die Frau des Präsidenten war diese Erlaubnis ein Zeichen für zusätzliche Toleranz, sogar für Fortschritte in der Demokratie: Wir können die Überzeugungen und Traditionen anderer Kulturen respektieren. Ein Teil der Linken hat ihre Wache über das Leid der Opfer dieser Praktiken gesenkt. Aber zu dieser Zeit fand es die Mehrheit der Feministinnen absurd, dass man zustimmen konnte, kleine Mädchen herauszuschneiden.

1989 veranlasste Sie die Creil-Schal-Affäre, ein Manifest gegen das „München der republikanischen Schule“ zu unterzeichnen. Ist das ein neuer Wendepunkt?

Trotz unserer Anziehungskraft ist es das, was der Regierung „tolerant“ bleibt, das das Spiel gewinnt. Einige Leute bereuen es heute. Weil sich „Toleranz“ gegen diejenigen gewandt hat, von denen wir dachten, wir würden helfen. 1989 ist zweifellos ein Wendepunkt. Eine weitere Verschiebung fand 1991 statt, die des algerischen Bürgerkriegs, während dessen die Islamische Heilsfront mit der algerischen Regierung zusammenstieß, die die Anfänge der gegenwärtigen Drift enthielt. Die Feministinnen aus Algerien oder dem Iran haben uns dennoch nicht gewarnt: „Kannst du nicht sehen, dass dir das passieren wird, was hier passiert?“ Innerhalb von zehn Jahren haben viele Mädchen aus der Nachbarschaft begonnen, in Frankreich den Schleier zu tragen. Göttliche Offenbarung? Nein, steigender islamischer Druck. Nur das Gesetz kann diejenigen schützen, die es unter diesem Druck tragen. Gold,Wenn Sie sie unterstützen, gelten Sie als „islamfeindlich“.

Aus diesem Grund sollte man, wie Sie sagten, „keine Angst mehr haben, islamfeindlich zu sein“?

Ich bin der Meinung, dass die meisten Franzosen diesen Standpunkt teilen, aber durch den Vorwurf der Islamophobie gelähmt sind. Als islamophob bezeichnet zu werden, ist ein Opprobrium, eine Waffe, die die Islamo-Linken den Extremisten gegeben haben. Mit Islamophobie zu beschimpfen, wer den Mut hat zu sagen: „Wir wollen, dass die Gesetze der Republik für alle und vor allem für alle gelten“, ist eine Schande. Ich für meinen Teil bleibe stehen und standhaft. Die Islamo-Linken sind sicherlich eine Minderheit, aber einflussreich und weit verbreitet von den Massenmedien und linken Journalisten, die sich aus dem gleichen Grund vom realen Land abschneiden.

Die Republik ist Freiheit, aber auch Gleichheit. Gedeiht dieser Rückzug der Gemeinschaft nicht auch von französischen sozialen Brüchen?

Die Ungerechtigkeit, der Bevölkerung mit Migrationshintergrund zum Opfer fällt, ist unerträglich, betrifft aber auch diejenigen, die in schwierigen Gegenden leben. Die Republik hat es nicht geschafft, sich zu einen und einen Horizont der Emanzipation zu bieten. Und die nationale Bildung ist unter dem Einfluss von Ideologen zusammengebrochen, die diese jungen Menschen immer wieder im Namen kultureller Unterschiede und Toleranz in ihr Ghetto gesperrt haben. Der Bac (Baccalaureat, entspricht der Reifeprüfung, a.d.Ü.) ist nichts mehr wert. Die Universität steckt in der Krise. Und einige Intellektuelle möchten dies nutzen, um die Grandes Ecoles zu erdrücken… Aber ich glaube an die republikanische Elite, auch wenn dieses Wort obszön geworden ist. Ohne die Elite gibt es keine würdige Republik.

Rachida Dati, Najat Vallaud-Belkacem, Myriam El Khomri: Verkörpern diese Frauen aus der maghrebischen Einwanderung nicht diese republikanische Elite?

Diese Frauen nehmen den Platz ein, den sie in der Gesellschaft verdienen. Die Sichtbarkeit aller jungen Menschen mit Migrationshintergrund in Krankenhäusern, Schulen, der Polizei oder in Unternehmen nimmt ebenfalls zu. Und das ist gut so. Aber in einem bestimmten Randbereich von Stadtvierteln sind diese Frauen, von denen wir sprechen, vielleicht nicht mehr Vorbilder für alle, weil sie, indem sie die Werte der Republik übernehmen, den Traditionen der Vorfahren den Rücken gekehrt haben.

Patrick Kanner, der Minister für Stadt, Jugend und Sport, hat er Recht zu sagen, dass es in Frankreich rund hundert Molenbeeks gibt?

Ich weiß nicht. Alle Einwohner von Molenbeek sind weder potenzielle Terroristen noch Einwohner französischer Städte, die diese Radikalisierung in ihrer großen Mehrheit ablehnen. Aber für 5.000 Menschen, die als radikalisiert gemeldet wurden, und wie viele Sympathisanten? Unabhängig von der Zahl ist die ideologische und politische Machtergreifung dieser verlorenen Gebiete der Republik offensichtlich.

Auf die Frage nach diesen Marken, die wie H & M und Dolce & Gabbana islamische Modeartikel auf den Markt bringen, zog die Ministerin für Familien, Kinder und Frauenrechte, Laurence Rossignol, eine Parallele zwischen verschleierten Frauen und schwarzen amerikanischen Sklaven. Ein fehlerhafter Vergleich?

Die Ministerin machte eine unglückliche Bemerkung, als sie von „Niggern“ sprach, aber sie hatte absolut Recht in der Substanz. Ich denke sogar, dass Frauen einen Boykott dieser Zeichen fordern sollten.

Sollten wir, wie einige gewählte Beamte wünschen, Tariq Ramadan-Konferenzen verbieten?

Die Meinungsfreiheit ist nicht verhandelbar, solange sie keinen Hass auf andere fordert. Aber die Worte dieses subtilen Predigers müssen wie Caroline Fourest entschlüsselt werden.

Ist der kulturelle Relativismus bei den Anschlägen in Köln gestorben?

Das glaube ich nicht. Bewusstsein ist leider oft flüchtig. Die Kölner Affäre hat mich beeindruckt, weil sie uns folgende Alternative bot: Sollen wir zuerst angegriffene Frauen verteidigen oder Flüchtlinge vor Verschmelzung schützen? Gefangen zwischen der extremen Rechten, die alle Einwanderer in den gleichen Korb legen wollten, und der Linken, die sich erneut relativieren wollte, führte Köln universalistische Feministinnen dazu, sexuelle Übergriffe scharf zu verurteilen, gleichzeitig aber darauf zu achten, nicht alle Einwanderer mit diesen beschämenden Praktiken zu assoziieren. Und außerdem, wie können wir nicht von all diesen Flüchtlingen berührt werden, die sagten oder schrieben: „Entschuldigung, wir haben nichts damit zu tun“?

Wenn Einwanderer in Köln sexuelle Übergriffe verüben, wird ihre Herkunftskultur in Frage gestellt. Wenn in der Kirche Pädophilieskandale ausbrechen, werden die Fehler individualisiert. Zwei Gewichte, zwei Maße?

Nein. Weil die katholische Kirche die Ungleichheit der Geschlechter nicht mehr predigt und Pädophilie nachdrücklich verurteilt, auch wenn sie ihre eigene seit langem geschützt hat. Der Fall der islamischen Prediger ist anders. Haben wir nicht erst gestern einen Imam gehört, der die sexuelle Unterwerfung von Frauen unter ihre Ehemänner predigte, ohne dass irgendeine Autorität sich davon zu einem Kommentar bewegen liess?

Wie würden Sie den „dritten Weg“ definieren, den Sie fordern?

Der dritte Weg ist nicht nur ein großer Teil der Linken und der Rechten, sondern die republikanische Forderung. Und ich denke, dass dieser derzeit in Frankreich vorherrschende Mehrheitsweg sich nicht ausreichend vertreten und unterstützt fühlt. Dieser von der Dritten Republik geerbte Weg weigert sich, den sozialen Frieden durch Kommunitarismus und die Anerkennung des Primats der Religion über die Politik zu erkaufen. Doch dieser dritte Weg lässt sich nicht auf die Erinnerung an das Gesetz und die Verbote reduzieren. Sie muss von der Sorge um die Bedürftigsten begleitet sein. Diesen Rand der sezessionistischen Bevölkerung wieder in den Schoß der Republik zu bringen, muss für Frankreich absolute Priorität haben.

Aber der Dschihadismus ist nicht immer mit dem Kommunitarismus verbunden …

In der Tat. Abgesehen von manipulativen Denkköpfen sind die kleinen Soldaten des Dschihad, einschließlich junger Konvertiten, nichts anderes als ein explosiver Cocktail aus psychologischen, sozialen oder intellektuellen Schwächen. Vergessen wir nicht, dass diese Terroristen vom 13. November und 22. März erbärmliche Kleinkriminelle sind. Die Gesellschaft hält gut zusammen. Die Franzosen lehnten diese Vermengung ab, was es wirklich verdient, begrüßt zu werden. Aber bis wann?